Forum portalu turystyka-gorska.pl

Otóż to. W zimowym zdobywaniu ośmiotysięczników Polscy himalaiści nie mają i nie będą mieli równych. Nie chciałbym wyjść na bezuczuciowego drania, bo bardzo osobiście przeżywam co się dzieje tam w Karakorum. Bardzo współczuje chłopakom z bazy, rodzinom i nadal trzymam kciuki za zaginioną dwójkę.
Jednak nasuwa mi się jedno pytanie: jaki los, po tej tragedii, czeka inicjatywę PHZ 2010-2015? Pozostały dwa szczyty, tylko i aż dwa biorąc po uwagę jak niebezpiecznie i trudne są to wyprawy. Wiadomo, że do takiej działalności potrzebni są sponsorzy a Ci lubią sukcesy a nie tragedie, czy może się stać że wydarzenia ostatnich dni zamknie rozdział pt. Polski Himalaizm Zimowy? Co o tym sądzicie?

_________________

Dokładnie tak. Na tej wysokości trudno już nawet mówić o pracy organizmu. To strefa śmierci gdzie dochodzi do powolnego obumierania organizmu, tam organizm już nie odpoczywa. Są osoby, które lepiej sobie z tym radzą, inni radzą sobie gorzej, a pewnie nie brakuje na świecie ludzi, których zabiłby nocleg na 7000. Sam nocując pierwszy raz na takiej wysokości myślałem, że wykaszlę płuca. Innym razem nie potrafiłem sobie przypomnieć jak mój partner z liny ma na imię. Najgorsze jest jednak uczucie kiedy chce się usiąść i odpocząć bo człowiek mam przeświadczenie, że już dalej nie da rady iść.

_________________
Pain is temporary, glory is forever

Po prostu, tą wyprawę należy traktować, jako sukces, okupiony tragedią i smutkiem, jednak jest to sukces. Powinniśmy to tak traktować, choćby ze względu na pamięć tych himalaistów, którzy tam pozostali. Jeśli nie będziemy doceniać tego sukcesu, to tak, jakby zginęli na marne/bez celu.

Więc, moje gratulacje Panie: Macieju, Tomaszu, Adamie i Arturze, ale także gratulacje dla Pana Krzysztofa.

Simone Moro o tragedii na BP http://www.planetmountain.com/english/N ... m=facebook

_________________
Zob za zob - glavo za glavo
Zob za zob na divjo zabavo!
Alpy Julijskie www.gavagai.ngt.pl

No i stało się to o czym wielu z nas myślało od jakiegoś czasu. Już widzę jak hieny (dziennikarze) zbiegają się po Ich powrocie do Polski.

http://www.youtube.com/watch?v=kPM82EYyh3w

Ciekawa wypowiedz Berbeki.

_________________
Mój kraj przywykły do łomotu, do dziejowego wpi.erdolu(...). A niech nas, kur.wa, zabiją, żeby zapamiętali! Jak już niczego nie potrafimy to się rzucimy pod pociąg dziejów, żeby choć na moment stanął, aż nasze ścierwo wydostaną i dopiero ruszą.A.S.

_________________
-------------------------------------------------
Studenckie Koło Przewodników Górskich "Harnasie" w Gliwicach zaprasza na kurs przewodnicki
http://www.skpg.gliwice.pl/kurs/

http://podroze.onet.pl/aktualnosci/simone-moro-o-himalaizmie-zimowym-w-kontekscie-wydarzen-na-broad-peak/xqg0c

tutaj wypowiedz Simone Moro odnośnie tragedii na Broad Peak i wrzawy jaka się zaczęła lub niebawem zacznie

_________________
„Od śmierci w dolinach zachowaj nas, Panie”

Maciek i Tomek zapisali się na kartach historii jako pierwsi zdobywcy zimą Broad Peaka więc nigdy o nich nie zapomnimy. Spełnili swoje marzenia. Szacunek i podziw za to co robili. Cześć ich pamięci. Będziemy o Was pamiętać.

Ogarnia mnie wielki smutek

_________________
Galeria zdjęć

Bardzo mi przykro.
Rogerus napisał, że względem nich jest w górskim przedszkolu, no to ja jestem ewidentnie w jakimś klubiku malucha, ale chyba rozumiem ideę. Wiem, że jest coś, co ciągnie ludzi do góry, mnie to coś ciągnie tylko latem i nie aż tak znowu bardzo wysoko, ale jakoś rozumiem tych ludzi, co tam jadą i siedzą w tych wiecznych śniegach, choć sama nigdy przenigdy nie chciałabym się tam znaleźć. Komentarzy na onecie można nie czytać, darować sobie nerwy. Ale wystarczyło, że zajrzałam tam raz, a od tamtej pory patrzę po ludziach, którzy mnie otaczają i myślę sobie, czy oni też mogliby napisać coś takiego. Dlatego nawet nie zaczynam tematu, żeby nie usłyszeć na żywo tego, co można przeczytać na onecie. Najsmutniejsze jest to, że te komentarze to zdecydowana, przytłaczająca większość, doprawdy trudno dokopać się do czegoś sensownego, a i wtedy po jakimś mądrzejszym zdaniu, następuje jakieś rozwiewające wątpliwości "ale". Boże, jak wielu jest na tym świecie idiotów.
Przykro mi naprawdę, mam nadzieję, że przynajmniej nie cierpieli długo.

_________________
http://tatry-dla-sredniozaawansowanych.blogspot.com/ - blog
https://www.facebook.com/tatryblog - fejs od bloga

"większość granic i lęków
to tylko ułomność naszego umysłu,
poza którą zaczyna się wolność"

[']

Mały głos rozsądku w tym całym zamieszaniu:
https://jagnizm.wordpress.com/2013/03/0 ... -problemy/

_________________
Pozdrowienia
Sebastian
PRZEWODNIK GÓRSKI|MIĘDZYNARODOWY PRZEWODNIK GÓRSKI UIMLA|KURS LAWINOWY

Z tego co się orientuję to w tym konkretnym przypadku rodziny mogą starać się o uznanie za zmarłego po roku czasu.


No przecież sukces jest, kolejne pierwsze wejście zimowe i po raz pierwszych aż czterech osób. Ja mam nadzieję że jeśli będą chętni na kolejne wyprawy to program będzie kontynuowany. Zostały dwa szczyty do zdobycia i akurat dwa sezony zimowe w ramach programu. Chociaż osobiście w zdobycie K2 w najbliższej przyszłości to nie wierzę.

Blog Tomka Kowalskiego, pewnie dla większości jest to mało znana postać, a warto przejrzeć, co robił, bo jest tego sporo.
Z mojej uczelni, z mojego wydziału... Mnóstwo było przed nim.
http://magisterkowalski.blogspot.com/

_________________
http://www.flickr.com/photos/auralis1987

Mój komentarz do tego wszystkiego:
http://www.fijak.pl/2013/03/wszyscy-to-ja-tez-a-co/

_________________
Pozdrowienia
Sebastian
PRZEWODNIK GÓRSKI|MIĘDZYNARODOWY PRZEWODNIK GÓRSKI UIMLA|KURS LAWINOWY

ja też byłem w euforii po zdobyciu BP - ale już jak usłyszałem o biwaku na przełęczy 7900...to już mi zaczęło się coś źle to przedstawiać...nie chciałem krakać ale zaniepokoiło mnie to poważnie...

odnośnie programu - to myślę że lepszego nie było i chwała za to Arturowi! - wierzę i jestem pewien że pozostałe dwie góry także padną łupem "naszych" - miejmy nadzieję, że nie odbędzie się społeczny, polityczny i sponsorski lincz nad Krzyśkiem i Arturem - a nawet jakby to bez Orlenu także sobie poradzą...

oczywiście czapki z głów dla Macieja i Tomka - taką decyzję podjęli, liczyli się z ryzykiem, i cenę najwyższą zapłacili...nikt tu nie zawinił, żadne GPS-y , lokalizatory, kierownicy, itd...to była ich niezależna decyzja...

to tyle...nie pomniejsza to faktu, iż jest mi mega smutno...

_________________
Radzio

hej,
nie chciałbym być posądzony o szukanie winnych, ale jak chyba każdy z nas zadaje sobie pytanie: dlaczego?
A gdzie mam znaleźć na nie odpowiedź jak nie na forum? Dlatego zapytam, i mam nadzieję że ktoś będzie mi potrafił odpowiedzieć...
1. wiadomo że to waży, ale w przypadku choroby wysokościowej potrafi uratować życie, dlaczego więc chłopcy nie mieli ze soba butli tlenowych?
2. jak to jest z tą współpraca w zespołach? skoro tworzą zespół to nie powinni schodzić razem ze szczytu? czy po prostu każdy już walczy o swoje życie? mowie tu konkretnie o Bieleckim i Małku. Wiadome ze każdy ma inna kondycje itd. ale w końcu mieli być zespołem. Po przeczytaniu kilku książek w sumie zauważyłem ze to normalne zachowanie w górach najwyższych, ale jaka jest jego geneza?
I w końcu ostatnie... dowiemy się kiedyś szczegółów od tych co przeżyli? czy raczej będą niechętni aby się tym dzielić?

myślę, że za wcześnie na takie pytania...dowiemy się jak wrócą...

_________________
Radzio

Niby wszystko normalnie, ale jest jakiś smutek...
Niech spoczywają w pokoju. Niech ich rodziny szybko znajdą ukojenie.

Om mani padme hum.

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'

A ja nie bylem w euforii po zdobyciu szczytu. Gratulujemy sobie na dole, w bazie dopiero, schornisku, w kraju. Tutaj chyba nie bedzie takich gratulacji, jakos sobie nie wyobrazam dzisiejszych Kolosow i dnia gorskiego....

_________________
Omówienie sezonu ograniczam do rejonu Morskiego Oka i Tatr Zachodnich (...). By zasłużyć na wyróżnienie w rejonie Hali trzeba by najtrudniejszą tamtejszą drogę przejść nocą, samotnie i w kapciach. - Władysław Cywiński

Nie wiem czy ktoś tutaj słucha Listy Przebojów Trójki, ale wczoraj już po numerze 1 dla zaginionych (dla mnie nadal) zagrano Wish you were here Pink Floydów. Aż gęsiej skórki dostałem...

I jeszcze jeden fajny materiał o Tomku Kowalskim i Śnieżnej Panterze.
http://vimeo.com/33206429

_________________

Dziś o 19.50 w TVN na Uwadze oryginalny wywiad z Edwardem Miszczakiem i Maciejem Berbeką w okolicach dworca PKP w Zakopanem.

Ale tu na Forum, raczej nikt nie działa na takich wysokościach, więc jak można co kolwiek odpowiedzieć?

Ale, po co?... do czego Ci to jest potrzebne?

W przypadku wypadków śmiertelnych to najczęściej większość szczegółów z raportów napisanych dla PZA nie wychodzi dalej, więc nie liczyłbym na coś więcej niż do tej pory podano. Mam tylko nadzieję że w PZA nie przejdą nad tym do porządku dziennego i jednak jakieś wnioski będą wyciągać aby zmniejszyć ryzyko w kolejnych wyprawach.

Czy nie uważacie aby przy logo forum przypiąć Kir, i ewentualnie stonować barwy forum do 16 marca tak jak to zrobione jest na stronie PHZ ?

_________________
„Od śmierci w dolinach zachowaj nas, Panie”

Jestem na nie, żałoby źle mi się kojarzą

Nie




Przeczytałeś książki wiec odpowiedz masz w nich.



Nie ma takiej potrzeby. Ujawniać szczegółów publicznie. Ja też byłem na wyprawie prawie na 7000mnpm i nie ujawnia się wszystkich informacji. Widzieliśmy różne sytuacje w PL zespołach ale to zostaje miedzy nami. Z innego zespołu co atakowali wcześniej szczyt dostał obrzęku mózgu tylko szybka pomoc uratowała mu życie też mieli butle z tlenem.




Ale po co??? Ile osób z PL pojedzie poza osobami z PZH w góry o wysokości ponad 8000mnpm. 1-3 rocznie na 38mln. Najlepiej aby temat ucichł. Nigdy prawdy się nie dowiemy gdyż nie żyją osoby z "jednego" zespołu. Jeśli pojedziesz na taką wyprawę to sam będziesz się do tego przygotowywał z swoim liderem.

Nie rozumie czemu nie wielka grupa osób chce ujawnienia informacji. Nie żyją znakomite osoby które naprawdę osiągnęły to co większość z nas nigdy w życiu nie osiągnie.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Nie było tak zrobione (przynajmniej ja nie pamiętam) po tym jak zginął użytkownik tego forum, wiec zdecydowanie nie.

_________________
[https://wordpress.com/view/3000stop.home.blog]239, zostało 43[/url]

Wprawdzie to było "pierwsze zimowe wejście", ale odbyło się według współczesnych reguł himalaizmu sportowego, który wyklucza użycie tlenu jako złamanie "reguł rywalizacji", coś jakby się chciało wystartować do wyścigu samochodowego z nieprzepisowym wozem. Albo prościej - na niedozwolonym dopingu.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

[quote="Vespa"]benji napisał(a):
Czy nie uważacie aby przy logo forum przypiąć Kir, i ewentualnie stonować barwy forum do 16 marca tak jak to zrobione jest na stronie PHZ ?

Nie było tak zrobione (przynajmniej ja nie pamiętam) po tym jak zginął użytkownik tego forum, wiec zdecydowanie nie.

Vespa ma racje też jestem na nie.

Za to chylę czoła przed zmarłymi niech odpoczywają w ciszy i spokoju w miejscu o którym tak bardzo marzyli.
(*)

Tutaj się nie zgadzam, to jest moim zdaniem sprawa całego środowiska górskiego i w moim przekonaniu wcale nie powinna się toczyć tylko w wąskim gronie "klubu 8000".
Natomiast rzeczywiście - dyskusja powinna się zacząć dopiero za jakiś czas.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.