Moje odczucia są zdecydowanie negatywne. Jestem przeciwniczką "krzyżowania gór". Nie rozumiem czemu takie akcje mają służyć.
Poza tym co na to TPN? Do ich obowiązków należy ochrona krajobrazu. Tak dużo mówią o piorytetach ochronnych, a tu?
| Forum portalu turystyka-gorska.pl http://boguszk.website.pl/forum/ |
|
| Krzyż na Rysach z okazji 100 lecia TOPR http://boguszk.website.pl/forum/viewtopic.php?f=4&t=7922 |
Strona 1 z 3 |
| Autor: | Tedi [ N lip 19, 2009 12:24 pm ] |
| Tytuł: | Krzyż na Rysach z okazji 100 lecia TOPR |
Na wierzchołku Rysów 2499 postawiono krzyż i tablicę pamiątkową z okazji 100 rocznicy powstania Tatrzańskiego Ochotniczego Pogotowia Ratunkowego. http://picasaweb.google.pl/madzalena90n ... 3878073954 http://picasaweb.google.pl/jindrich.pos ... 0662288498 http://picasaweb.google.pl/kovcio/SOwac ... 0690330706 |
|
| Autor: | tomek.l [ N lip 19, 2009 1:01 pm ] |
| Tytuł: | |
Cóż. To już widać zorganizowana akcja w porównaniu z tą poprzednią, niby słowacką. Uczucia mam raczej mieszane jeśli chodzi ustawianie czegoś na szczytach. Ciekawe kto był pomysłodawcą i fundatorem oraz wykonawcą. Ogólnie to cicho na ten temat. Upamiętnianie jak najbardziej tylko niekoniecznie w takich miejscach. |
|
| Autor: | lucyna [ N lip 19, 2009 1:11 pm ] |
| Tytuł: | |
Moje odczucia są zdecydowanie negatywne. Jestem przeciwniczką "krzyżowania gór". Nie rozumiem czemu takie akcje mają służyć. Poza tym co na to TPN? Do ich obowiązków należy ochrona krajobrazu. Tak dużo mówią o piorytetach ochronnych, a tu?
|
|
| Autor: | klin86 [ N lip 19, 2009 1:35 pm ] |
| Tytuł: | |
Myślę, że w tym przypadku miejsce zostało wybrane trafnie. Rysy jako najwyższy szczyt Polski, a równocześnie najwyższy szczyt na obszarze działalności TOPRu (nie licząc akcji po stronie słowackiej) są miejscem symbolicznym, w którym krzyż ma rację bytu. Na szczęśćie nie przesadzono z rozmiarami krzyża, co w polskich realiach wcale nie byłoby takie dziwne. 
|
|
| Autor: | gizmo [ N lip 19, 2009 1:54 pm ] |
| Tytuł: | |
Ja akurat zadnej symboliki w Rysach nie widze, a tym bardziej racji bytu w takich miejscach czegokolwiek innego procz skal. Sama tablica jednak nie zmiania otoczajacego krajobrazu tak jak metalowy krzyz. Tablica wiec jest forma w moim przekonaniu do przyjecia. Krzyz to juz jednak za duzo, bo ingeruje w krajobraz. Tak wiec z trescia sie zgadzam. Z forma juz nie  Nalezaloby przyjac inna forme upamietnienia tej rocznicy.
|
|
| Autor: | Taternik [ N lip 19, 2009 2:39 pm ] |
| Tytuł: | |
Ja myślę że idea jest słuszna. TOPR jest organizacją ściśle związaną z obszarem Tatr a 100 rocznica powstania jest jak najbardziej trafiona. Słowacy mają np. krzyż na Gerlachu który został postawiony na okoliczność mniej związaną z obszarem Tatr ponieważ umieszczono go w 1997 roku z okazji 53 rocznicy wybuchu słowackiego powstania narodowego. 
|
|
| Autor: | lucyna [ N lip 19, 2009 2:45 pm ] |
| Tytuł: | |
Oczywiście, że TOPR jest ściśle związany z Tatrami, chylę głowę przed Ratownikami ale czy to oznacza, że są świętymi krowami? Park narodowy powinien rządzić się swoimi prawami, chronić. Wyjątkiem jest tylko bezpieczeństwo ludzi. Można w dziesiątki innych sposobów upamiętnić setną rocznicę istnienia TOPR. Nie niszcząc krajobrazu. |
|
| Autor: | Mazio [ N lip 19, 2009 2:47 pm ] |
| Tytuł: | |
Nie widzę konieczności "upiększania" gor żadnymi pomnikami, symbolami czy tablicami. Dużo większym pomnikiem pracy GOPR, a dziś TOPR jest dla mnie książka Michała Jagiełły "Wołanie w gorach". Gory zaś pozostawmy wolne od ideologii oraz religii mając na uwadze fakt, że nie każdy doznaje na widok symboli uniesień zachwytu. |
|
| Autor: | gizmo [ N lip 19, 2009 4:39 pm ] |
| Tytuł: | |
Tak co do slusznosci idei. To gdyby kazda rocznice czy wazne wydazenie upamietniac postawieneim krzyza czy jakiejkolwiek innej budowli to szybko zabrakloby w Tatrach wolnych szczytow. Jak zauwazyl Mazio sa lepsze formy upamietniania. Poza tym w moim przekonaniu lepiej symbole religijne pozostawic religii, nie szafujac nimi przesadnie duzo. Nie wiedze tez potrzeby porownywania sie w temacie stawiania krzyzy na szczytach do Slowakow, a nawet Szwajcarow czy Austriakow. Stawianie czegokolwiek w gorach calego swiata nie uspawiedliwia robienia tego samego u nas. Sama tablica by wystarczyla. Wszystko inne, w tym krzyz to juz przesada. To sa gory. Nie trzeba z nich robic miejsca do stawiana pomnikow. Nawet tych slusznych i zasluzonych. |
|
| Autor: | górolka [ N lip 19, 2009 4:51 pm ] |
| Tytuł: | |
Mazio napisał(a): Nie widzę konieczności "upiększania" gor żadnymi pomnikami, symbolami czy tablicami
Lepszy "kwiatek" upiększał ten szczyt, a mianowicie tablica z wizerunkiem Lenina. Moim skromnyn zdanie wlaściwym miejscem na tablicę upamiętniającą 100 lecia powstania TOPR jest jego obecna siedziba. |
|
| Autor: | Mazio [ N lip 19, 2009 5:00 pm ] |
| Tytuł: | |
Znany jest mi ten fakt oraz rożne przypadki jakie tej tablicy się zdarzały. Niech stoi - byle by tylko nie stało się ambicją stawianie krzyża na każdym szczycie. Ich remonty mogą za pięćdziesiąt lat stać się dosyć uciążliwe. |
|
| Autor: | raffi79. [ N lip 19, 2009 5:07 pm ] |
| Tytuł: | |
Tedi napisał(a): Na wierzchołku Rysów 2499 postawiono krzyż i tablicę pamiątkową z okazji
Ciekawe jak długo przetrwa ? bo poprzedni krzyż nawet 6miesięcy 
|
|
| Autor: | nyk [ N lip 19, 2009 5:45 pm ] |
| Tytuł: | |
nawet ciekawie się prezentuje, |
|
| Autor: | klin86 [ N lip 19, 2009 6:31 pm ] |
| Tytuł: | |
lucyna napisał(a): Oczywiście, że TOPR jest ściśle związany z Tatrami, chylę głowę przed Ratownikami ale czy to oznacza, że są świętymi krowami? Park narodowy powinien rządzić się swoimi prawami, chronić. Wyjątkiem jest tylko bezpieczeństwo ludzi. Można w dziesiątki innych sposobów upamiętnić setną rocznicę istnienia TOPR. Nie niszcząc krajobrazu.
Nie są i nikt nawet nie próbuje tego sugerować. Przecież nie postawili sobie kapliczki i nie domagają się składania ofiary w postaci zgrabnej dziewicy. To, czy ingerencja krzyża w krajobraz jest minimalna, pozostawiam subiektywnej ocenie. Natomiast jego wpływ na środowisko przyrodnicze jest niezauważalny i to już jest kwestia obiektywna. |
|
| Autor: | mpik [ N lip 19, 2009 6:54 pm ] |
| Tytuł: | |
Jako krzyż - całkiem ładny (jeżeli w ogóle krzyż może być ładny  ), ale niestety, jak to już zauważyli niektórzy, oprócz oszpecenia krajobrazu (dobrze chociaż że mały, to go z daleka nie będzie widzać) niewiele z niego pożytku widzę.
Aczkolwiek proponuję aby koło niego postawić teraz jeszcze Półksiężyc, Gwiazdę Dawida i np. Znak Om... 
Ktoś ma jeszcze jakieś propozycje 
|
|
| Autor: | Gnidek [ N lip 19, 2009 7:42 pm ] |
| Tytuł: | |
mpik napisał(a): Ktoś ma jeszcze jakieś propozycje
Sam nie wiem, czemu mi się tak skojarzyło... ale może tą maskotke Wentyla ? |
|
| Autor: | Mag_Way [ Pn lip 20, 2009 7:24 am ] |
| Tytuł: | |
Krzyż bardzo ładny, dobrze ze postawili mniejszy a nie jakis wielki
Jak dla mnie okej. Nie przeszkadza mi. |
|
| Autor: | Jędruś [ Pn lip 20, 2009 9:40 am ] |
| Tytuł: | |
Uroczyście wzywam organizacje feministyczne do upamiętnienia Utopionej w Bosforze oraz losu milionów islamskich kobiet, stawianiem symbolicznych akwariów z wodą gdziekolwiek. ps. Dobrze, że Dżizasa ukrzyżowali a nie utopili 
|
|
| Autor: | mpik [ Pn lip 20, 2009 9:53 am ] |
| Tytuł: | |
Jędruś napisał(a): ps. Dobrze, że Dżizasa ukrzyżowali a nie utopili Czemu Złote Rybki by się ucieszyły z tych akwariów
|
|
| Autor: | świnia na świnicy [ Pn lip 20, 2009 10:03 am ] |
| Tytuł: | |
mpik napisał(a): Ktoś ma jeszcze jakieś propozycje
wielkie enso, wykaligrafowane przez ratownika o naprawdę czystym sercu. |
|
| Autor: | Jędruś [ Pn lip 20, 2009 10:37 am ] |
| Tytuł: | |
mpik napisał(a): Złote Rybki by się ucieszyły z tych akwariów
A kto by im na tych Rysach wodę zmieniał ?? Pierdyknięta młodzież oazowa czy Gopr w ramach rozszerzonej działalności statutowej? To już lepiej nie to pierwsze
|
|
| Autor: | kilerus [ Pn lip 20, 2009 11:06 am ] |
| Tytuł: | |
Nie no bez jaj. Szpeci krajobraz to tłum na szczycie Rysów i śmieci pozostawione przez nich. Ten krzyżyk nie jest jakiś brzydki. Co prawda cudem estetycznym też nie jest. Jakąś straszną ingerencją w krajobraz to to nie jest, więc chyba nie ma co się nadymać. Dla mnie on jest obojętny. Tak swoją drogą, to krzyże na Krywaniu i Gerlachu są rewelacyjne. Dla mnie to coś tworzy niepowtarzalny klimat. |
|
| Autor: | Mag_Way [ Pn lip 20, 2009 11:09 am ] |
| Tytuł: | |
kilerus napisał(a): Dla mnie to coś tworzy niepowtarzalny klimat.
pięknie wygląda na zdjęciach. |
|
| Autor: | Gustaw [ Pn lip 20, 2009 3:39 pm ] |
| Tytuł: | |
kilerus napisał(a): Nie no bez jaj. Szpeci krajobraz to tłum na szczycie Rysów i śmieci pozostawione przez nich. Ten krzyżyk nie jest jakiś brzydki. Co prawda cudem estetycznym też nie jest. Jakąś straszną ingerencją w krajobraz to to nie jest, więc chyba nie ma co się nadymać. Dla mnie on jest obojętny. Tak swoją drogą, to krzyże na Krywaniu i Gerlachu są rewelacyjne. Dla mnie to coś tworzy niepowtarzalny klimat. kilerus, zgadzam się tylko nie rozumię takiej logiki (bo w sumie można ustalić, że stawiamy krzyż dla niepowtarzalnego klimatu) : klin86 napisał(a): w tym przypadku miejsce zostało wybrane trafnie. Rysy jako najwyższy szczyt Polski, a równocześnie najwyższy szczyt na obszarze działalności TOPRu (nie licząc akcji po stronie słowackiej) są miejscem symbolicznym, w którym krzyż ma rację bytu.
Dla mnie każde miejsce w Tatrach jest równie trafne. Ba, miejsca gdzie częściej są wypadki byłyby trafniejsze czyli np w okolicach Buli Pod niż na samym szczycie. Ja bym postwił krzyż albo tablicę w miejscu gdzie de facto TOPR zostało założone czyli gdzieś tam w samym Zakopanem. Ale akurat na Rysach ? To wyraz megalomanii i tyle. Bo najwyższej. No i argumentacja typu "no bo Słowacy tez mają". Francuzi mają wieżę Eiffla to czy to znaczy, że każde miasto w Polsce musi zbudować sobie wieżę ? Słowacy się uparli i sobie postawili. To nie znaczy, że koniecznie u nas też musi być. Może trzeba by Rysy podwyższyć no bo tak nie może być, że "nasz" krzyż jest niżej niż "ich" na Gerlachu ...
|
|
| Autor: | Gustaw [ Pn lip 20, 2009 3:46 pm ] |
| Tytuł: | |
Jędruś napisał(a): Dobrze, że Dżizasa ukrzyżowali a nie utopili
Co by było jakby został powieszony ...
Szubienica na Rysach ? 
|
|
| Autor: | kilerus [ Pn lip 20, 2009 4:13 pm ] |
| Tytuł: | |
Gustawie chciałem tylko napisać, że nie każdy krzyż to zło i że krzyż na Rysach nie jest sprawą istotną w Tatrach. |
|
| Autor: | Gustaw [ Pn lip 20, 2009 4:28 pm ] |
| Tytuł: | |
kilerus napisał(a): Gustawie chciałem tylko napisać, że nie każdy krzyż to zło i że krzyż na Rysach nie jest sprawą istotną w Tatrach.
I tak powinno być ... Twoja opinia mi odpowiada i polemizować z nią nie zamierzam (chociaż mogę zrozumieć tych dla których jest to sprawa istotna i stawianie takich symboli na każdym kroku się przejadło) ... wyjaśniam tylko mój punkt widzenia ... razi mnie pewne dorabianie ideologii do faktu postawienia tego krzyża ... że trafne miejsce, że ma rację bytu ... Wspomniano o tej tablicy Lenina. Wiadomo jaką ją los spotkał. A ideologię dorabiano podobnie, że trafne miejsce, że ma rację bytu ... uważam, że wcisknie symboli, takich lub innych, tam gdzie są zbędne, nawet jeśli rażą tylko niektórych, jest niepotrzebne ... Krzyż to dla mnie symbol cierpienia i śmierci. Pasuje do miejsc kaźni, mogił, cmentarzy, kościołów ... do najwyższej góry Polski pasuje mi solidny trójnóg triangulacyjny ... w końcu Rysy to góra, kawał skały a nie grobowiec czy katedra ...
|
|
| Autor: | mahavishnu [ Pn lip 20, 2009 4:48 pm ] |
| Tytuł: | |
Moim zdaniem krzyż jest niestety strasznie kiczowaty i szpeci ten szczyt. Inna sprawa , że sam sposób postawienia też budzi watpliwości ( zamontowany chyłkiem w tajemnicy ) , zero informacji , jakichkolwiek konsultacji społecznych. Towarzystwo w arbitralny sposób zrobiło sobie pamiatkę majac gdzieś opinie turystów . Z drugiej strony to nie rozumiem tej specyficznej dychotomii - w warstwie słownej włodarze Tatr szermują ekologicznymi hasłami , potępiają bezwzglednie pozaszlakowców , bawiąc się jednocześnie w takie ,,pamiatki'' na szczytach. Konotacje religijne związane z tym krzyżem to jeszcze inny problem , czy naprawdę każdy kamień i cząstka ziemi musi mówić nam o tym , że mieszkamy w katolickim kraju , brakuje mi w tym trochę umiaru. |
|
| Autor: | Jędruś [ Pn lip 20, 2009 5:13 pm ] |
| Tytuł: | |
Gustaw napisał(a): Co by było jakby został powieszony ...
Szubienica na Rysach ? No właśnie. Mówisz i masz - old werszyn. To mniej więcej to samo 
|
|
| Autor: | batmik [ Pn lip 20, 2009 6:40 pm ] |
| Tytuł: | |
mahavishnu napisał(a): ...czy naprawdę każdy kamień i cząstka ziemi musi mówić nam o tym , że mieszkamy w katolickim kraju , brakuje mi w tym trochę umiaru.
Zgadzam się. Dla upamiętnienia TOPR mogli postawić jakąś tablicę przy schronisku w Moku, albo jakąś małą figurkę... Mniej by to mi przeszkadzało niż krzyż w dowolnym innym miejscu. Nie każdy jest katolikiem i nie każdemu musi to pasować. Czemu na przykład nie wbili czekana? To są góry do cholery a nie kościół. A tak nawiasem mówiąc to moim zdaniem krajobraz szpeci krzyż na giewoncie, który jest niebotycznych rozmiarów. Ten tutaj jest malutki i brzydko wygląda dopiero ze szczytu... a pewnie i tak niedługo ktoś go potraktuje kątówką i powiesi sobie pamiątkę TOPRu (choć brzydką) na ścianie w domu. |
|
| Strona 1 z 3 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|