Forum portalu turystyka-gorska.pl

No i właśnie dlatego że nie chce wychodzić to można jej używać...generalnie nie specjalnie rozumiem ten zakaz, no bo niby że co, komuś na głowę się sypnie? A może potem nie daje się podłogi czy materacy domyć? nie wiem...ale z czymś takim się spotkałam więc przed pójsciem na nowy obiekt warto sprawdzić co można ze sobą zabrać a czego nie.

_________________
"Boże! Spraw, żeby zamknęli ten sklep!"

Magnezja mocno się pyli i jest potem wszędzie na całym obiekcie.
Czyli prawdopodobnie nie chce im się sprzątać Albo właściciel obiektu ma takie wymagania.
Normalnie upieprzenie magnezją jest wpisane w chodzenie na ściankę. Na szczęście póki co to raczej nie uczula

_________________
Tatrzańskie szlaki

plastikowe szpejarki mogą pęknąć jak dociśniesz ją do ściany w jakimś ciasnym kominku. Akurat szpejarki w lotojze są ok, ale ogólna ergonomia nie powala na kolana, non stop mi się skręca, następną co kupię to singing rocka jakiś wyższy model - cena jest mocno akceptowalna.

Spokojnie, nic im nie będzie, uwierz mi

Mam uprząż tej firmy, już drugą, miałem też Mercy ... czeskie uprzęże gorąco polecam.

Za Rapy 190 zł.Ja kupiłem Gridy za 170.W całości za sprzęt zapłaciłem 300zł.Pytałem także o to ,czy prowadzą w firmie sprzedaż w detalu dla indywidualnych odbiorców-raczej tylko sporadycznie w formie grzecznościowej dla osób znajomych i przez nich poleconych.Czyli załapałem się przypadkowo.Całość idzie do firm dystrybuujących.
Rozmiar buta jest taki sam jak noszę na co dzień-ogólnie ciasne ze wszystkich stron i paluch deczko podwinięty.W innych(ciaśniejszych)zbyt długo bym nie wytrzymał.Uprząż- Verdon ma regulację na udach i jest dość wygodna.Magnezja w kostce,woreczek z paskiem w komplecie.Szpejarki są rurkowe w oplocie płóciennym.

ja dostałam parę razy po oczach więc co nieco rozumiem ten zakaz, przez jakieś pól godziny starałam się to chol.... wypłukać
tym bradziej że na ścianach jest dosyć ciasno i o takie sytuacje nie jest trudno
gorzej mnie wkur.... wprowadzanie opłaty za kluczyk, linę, uprząż jak się i tak sporo kasy płaci za wejście przykład- obozowa w warszawie[/img]

Fajna cena. Pytałem z ciekawości, bo młodemu z pół roku temu kupiłem za niecałe 220, co już było dosyć tanio bo normalnie wtedy po jakieś 260 wszędzie były i to juz po jakichś przecenach.

_________________
Po latach nie pamiętasz makabry tylko to, co najpiękniejsze. No chyba, że jesteś z natury zgorzkniałym zgredem, to zapamiętasz co innego...
Starsza pani w kapeluszu albo ktoś młodszy w kasku

Znaczy możesz być forumową "wtyczką". Zebrać zamówienia od chętnych i wziąć hurtem.

_________________
Pamiętasz co obiecywała?

Nie wiem czy to przypadkiem nie chodzi o ryzyko pylicy. Było jakiś czas temu głośno na ten temat, ale nie znam żadnych wiarygodnych danych czy unosząca się w powietrzu magnezja rzeczywiście zwiększa ryzyko pylicy czy też nie. W każdym razie na ściankach, zwłaszcza bulderowych, gdzie magnezja w powietrzu to norma, mógłbym zrozumieć obsługę, która musi to cały czas wdychać.
Mimo to ja tam wolę zwykłą magnezję w proszku. Trzeba czasem mocniej przymagnezjować, a te wszystkie kulki jakoś mnie nie przekonują. W płynie jeszcze nie próbowałem, więc się nie wypowiadam.

Jeżeli już o tym było to przepraszam (temat w sumie stary), jakoś nie doszukałem się na TG. Zapewne zagadnienie jest dobrze znane forumowiczom "z branży", ze starzem wspinaczkowym, wtajemniczonym, zapewne jest też częścią szkoleń. Jednak gdyby ktoś o tym nie wiedział to zapodaję na wszelki wypadek :

Pękniecie karabinka przy używaniu ósemki
http://www.caves.org/section/vertical/nh/47/uiaa2.pdf

Przykład klasycznej ósemki :
http://www.e-pamir.pl/0,1588,cassin-cassin-osemka.html

_________________
GŚ TG

Fajnie Gustek, ale to dotyczy uprzęży jaskiniowych - bez łącznika. Tam pas i "gacie" łączy się specjalnym karabinkiem - maillonem. I nie wolno używać "zwykłych" właśnie z tego powodu o którym pisze w artykule. Maillon może być obciążany w trzech kierunkach w przeciwieństwie do HMSa.

_________________
Pamiętasz co obiecywała?

No niekoniecznie, jeszcze kilka(naście) lat temu uprzęże nie miały łącznika, a i teraz można znaleźć taką bez. Żona brata do tej pory takiej używa, zresztą w połączeniu z HMS-em i ósemką

Ten "first case" to rzeczywiście była uprząż bez łącznika ale niekoniecznie jaskiniowa bo ten BOD (jeśli się doczytałem) to chyba taka lekka uprząż bezłącznikowa do różnych zastosowań np skiturów. Zdjęcia ilustrujące "second case" pokazują jednak uprząż z łącznikiem. Nie zamierzam tu rozwijać jakiejś dyskusji bo cieńki Bolek jestem w te klocki.

PS

Z obecnej kolekcji ;
http://www.blackdiamondequipment.com/en ... alpine-bod

_________________
GŚ TG

Używałem kilka lat karabinka i ósemki, jak widać nieco nieświadomie. Jeśli dobrze rozumiem mechanizm polega na wytworzeniu dźwigni łamiącej HMSa. Jak rozumiem może to też zadziałać i na HMSie wpiętym w łączkę, ale oczywiście z mniejsza szansą bo karabinek jest w pozycji bardziej swobodnej i większa szansa że sam się poprawnie ułoży przy szarpnięciu.
Cóż:

Finally, one can take great care to ensure that the Figure-of-Eight and attachment karabiner are always in the correct configuration, and always
under load

czyli ręka nad i pod przyrządem...

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Tak.
Mam przed sobą screwgate'a BD. Zakrętka ma przeciwdziałać samootwarciu się karabinka ale nie gdy poprzeczka (zamek?) jest pod działaniem dużych sił. W opisanych przypadkach "ząb" karabinka de facto wybijał z zakrętki kawałek metalu i zamek otwierał się ... tak rozumię opis tych przypadków. Producenci tłumaczą, że zakrętki nie są projektowane pod kątem wytrzymywania dużych sił. Sam karabinek i zamek tak ale nie zakrętka.
To chyba tak jakby wziąść zamkniętego HMSa i młotem pierdyknąć w zamek od zewnątrz, poprzeczka wleci do środka a ząb karabinka wyszczerbi zakrętkę. Tak to rozumię.
Tłumacząc dalej tekst okazuje się, że badania laboratoryjne potwierdziły, że nie potrzebne są wcale duże siły aby spowodować takie otwarcie karabinka.

_________________
GŚ TG

Gustaw, z ta dźwignia na moje oko rzecz wygląda jeszcze troszkę inaczej. Oczywiście karabinki są najsłabsze na zamku, ale po pierwsze nadal ciężar człowieka nie powinien im krzywdy zrobić (na moich karabinkach niezakręcanych jest rysunek sugerujący 800KG na rozciąganie wzdłuż osi poprzecznej), po drugie - testuje się je na siły otwierające karabinek (od środka na zewnątrz, a nie na żadne inne.
Wyjąłem wczoraj z walizy moja ósemkę wziąłem HMSa i zacząłem się trochę bawić. Widać to na jednym ze zdjęć, nie chce mi się rysować poglądowo. Jak ósemke odpowiednio przegniesz na bocznej krawędzi karabinka i pociągniesz tak jak lina w trakcie zjazdu wzdłuż osi, to jest pewne ryzyko karabinek wpadnie w przewężenie ósemki "między kółka" i stworzy tam punkt podparcia. Lina działa na duże kółko na "wyprostowanie" układu, a małe kółko łamie w tym momencie zamek. Im większa dysproporcja rozmiaru małego i dużego kółka tym gorzej - większa przekładnia. Wystarczy 1:3 i już mamy 3*ciężar wspinacza przyłożone do zamka i to co gorsza nie na zewnątrz tylko albo do środka albo na bok.
Dla pocieszenia - używałem ósemki kilka lat do asekuracji i o dziwo nic. Jak piszą w tym artykule - używały ósemki pokolenia alpinistów i w sumie zanotowano tylko dwa takie wypadki. Tym nie mniej - trzeba uważać!

EDIT

BTW od paru lat ósemki nie używam, ale pamiętam, że trzeba dobrze uwazać i zawsze uważałem, żeby line do ósemki i ósemkę do karabinka wpiąć odpowiednio dobrze, tak by układ się ładnie ukąłdal pod obciążeniem - "bez przegięć". Łatwo się pomylić, czasami musiałem zapinać i przepinać układ bo po 'spróbowaniu' stwierdzałem że mi się coś "przekręca". Pewnie gdy się ją odpowiednio geometrycznie wepnie ryzyko powstania dźwigni jest małe, a w tych wypadkach zapewne popełniono błąd.

EDIT2

"Wystarczy 1:3 i już mamy 3*ciężar wspinacza "
Tak jeszcze pomyślałem że to jest mocno niedokładne, bo jest jeszcze kwestia tak zwanego "rombu" - rozkładu sił, na złamanie zamka pójdzie więc mniej niż sam ciężar wspinacza.
Tym nie mniej większego znaczenia nie ma - jak widać czasem też wystarczy, pewnie dlatego że ta sila potrafi być skierowania na bok albo do wewnątrz karabinka.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

No dobrze, Purysto. Zbytnio uprościłem sprawę.
Obecnie większość uprzęży wspinaczkowych posiada łącznik natomiast wiele jaskiniowych takiego nie ma.

_________________
Pamiętasz co obiecywała?

Aleś mnie nazwał okropnie

Kolejny fascynujący temacik rodem z forum UKClimbing :

Wpływ rzygowin petrela na wytrzymałość pętli



http://www.ukclimbing.com/forums/t.php?t=366681

_________________
GŚ TG

To bardzo istotny problem. Na klifach Morza Północnego znajdują się liczne gniazda petreli, a te niepozorne ptaszki używają pawia do samoobrony. Skuteczność jest zbliżona do sławnego skunksa.

_________________
Pamiętasz co obiecywała?

Niewątpliwie ... doczytałem się ... ze zrozumieniem ... Ale dla niewtajemniczonych taki wątek może brzmieć komicznie ...

PS
A tak na marginesie, zostawiając petrele w spokoju, czy samemu można się obrzygać ??? Powiedzmy jakiś wspin zgodny z tym tam etosem ZTGM a tu nagle coś nie tak i paw ... prosto na pętle i liny ...

_________________
GŚ TG

Pewnie, że można...

_________________
Pamiętasz co obiecywała?

No i pętle i liny do kosza ?
Czy lepiej w czystej wodzie przeprać ?
Pewnie wszystko zależy jakie kto ma pH w ustach ???

_________________
GŚ TG

Dobry sprzęcior trzeba mieć a nie pH.

_________________
Po latach nie pamiętasz makabry tylko to, co najpiękniejsze. No chyba, że jesteś z natury zgorzkniałym zgredem, to zapamiętasz co innego...
Starsza pani w kapeluszu albo ktoś młodszy w kasku

Przezorny zawsze ubezbieczony.
Nigdy nic nie wiadmo ... prowokuję dyskusję bo może komuś się na coś zdać ... może jakiś łojant-petrel się znajdzie na forum i będzie miał jak znalazł ...

_________________
GŚ TG

Już wysłałem mirkę do Spoko ...

_________________
GŚ TG

No to spoko

_________________
Po latach nie pamiętasz makabry tylko to, co najpiękniejsze. No chyba, że jesteś z natury zgorzkniałym zgredem, to zapamiętasz co innego...
Starsza pani w kapeluszu albo ktoś młodszy w kasku

A może to ściana obrzygała Gustawa ??

edit: tak sobie Ali właśnie pomyślałem

_________________
Po latach nie pamiętasz makabry tylko to, co najpiękniejsze. No chyba, że jesteś z natury zgorzkniałym zgredem, to zapamiętasz co innego...
Starsza pani w kapeluszu albo ktoś młodszy w kasku

_________________
GŚ TG

_________________
Po latach nie pamiętasz makabry tylko to, co najpiękniejsze. No chyba, że jesteś z natury zgorzkniałym zgredem, to zapamiętasz co innego...
Starsza pani w kapeluszu albo ktoś młodszy w kasku