Forum portalu turystyka-gorska.pl

Wszystko o górach
portal górski
Regulamin forum


Teraz jest Pn cze 27, 2022 7:08 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 60 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: Pn maja 25, 2009 4:27 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 29, 2006 3:34 am
Posty: 14429
Lokalizacja: Ząbkowska, róg Brzeskiej
Basia Z. napisał(a):
Na technologiach garbarskich się zdecydowanie nie znam, jednak pisząc "buty welurowe" mam na myśli buty, w których są wstawki z cienkiej skóry, która nie jest gładka, tylko taka lekko kosmata.
Osobiście mam też takie buty - Trezeta Cyclone:

http://poradnik-turysty.pl/4155/trezeta-cyclone-gtx/

A może ja się mylę i to jest zamsz a nie welur ?
(piszą że te rodzaje skór są często mylone)...


To jest nubuk, obecnie chyba najpopularniejszy materiał do robienia górskich butów skórzanych. Technologia przygotowania podobna do weluru (garbowanie chromowe) i nic dziwnego że zewnętrzny efekt podobny - sympatycznie "niby-włoski".
Różnica tkwi w użytej skórze:

welur - skórki jagnięca
nubuk - świńskie albo cielęce

Z weluru robi sie raczej "damskie" rękawiczki, nubuk jw. np. buty górskie.

_________________
['''] - Poległym w obronie wolnej Ukrainy.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn maja 25, 2009 4:34 pm 
Stracony

Dołączył(a): N wrz 14, 2008 5:52 pm
Posty: 5846
Lokalizacja: Górny Śląsk
grubyilysy napisał(a):
Z weluru robi sie raczej "damskie" rękawiczki, nubuk jw. np. buty górskie.


No a z jakiej skóry robione były "Himalaje" ?
Też lekko "kosmata" skóra, tylko bardzo gruba i odporna.

Wg mnie - to właśnie jest nubuk.

Tego typu buty nigdy mi nie pękły, każda para, którą miałam została wyrzucona ze względu na zniszczenie podeszwy (nie tylko gumy ale położonych wyżej warstw, po prostu kompletnie je zdeptałam).
No na pewno jest różnica pomiędzy delikatną skórką w "Trezetach" i innych podobnych im butach a taką z jakiej robiono "Himalaje".

Pozdrowienia

Basia


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn maja 25, 2009 4:50 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 29, 2006 3:34 am
Posty: 14429
Lokalizacja: Ząbkowska, róg Brzeskiej
Basia Z. napisał(a):
No a z jakiej skóry robione były "Himalaje" ?
Też lekko "kosmata" skóra, tylko bardzo gruba i odporna.

Ja wtedy to latałem po górach w majtkach, pieluchach tetrowych i w pionierkach :D.
Ale widziałem w schroniskach ludzi w taaakich butach, pewnie w Himalajach właśnie. Otóż mimo że z włoskami, była to moim zdaniem skóra licowa. Zastanawiam się nawet, skąd ta obecna moda na nubuk, prawdopodobnie jest ona pochodną mody na membrany właśnie, nubuk oddycha, licówka znacznie gorzej, po dołączeniu do licówki membrany mielibyśmy gumofilce.

_________________
['''] - Poległym w obronie wolnej Ukrainy.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So maja 30, 2009 8:31 pm 
Nowy

Dołączył(a): N mar 15, 2009 3:22 pm
Posty: 13
Lokalizacja: Radom
Mam podobne spostrzeżenia co Basia. Buty z nubuku impregnuje przed kazdym wyjazdem. Mimo chodzenia wzdłuz potoków nigdy nie przemiekły-rewela.Podeszwy w niezłym stanie natomiast w miejscach zgiec pekaja po trzech latach. Dwie rózne marki butów i wda rózne impregnaty.A kolejny problem-zaimpregnowane buty z membrana przestaja oddychać.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So maja 30, 2009 10:24 pm 
Zasłużony

Dołączył(a): Wt lut 24, 2009 5:11 pm
Posty: 159
Lokalizacja: Wrocław
Ali7 napisał(a):
Niektórzy doradzają też wkładanie butów do piekarnika w celu podgrzania (że niby pory skóry się otwierają i pasta lepiej wsiąka), co często skutkuje po jakimś czasie odklejeniem sie podeszwy. Normalnie Janko Muzykant mi się przypomina :mrgreen:


<ryk śmiechu> :D :D :D :D :D,Mnie "Anielka".


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So maja 30, 2009 11:32 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Śr lut 14, 2007 12:37 pm
Posty: 2069
Lokalizacja: Sama już nie wiem
Szwagier zaimpregnował mi dziś jakimś domowym specyfikiem.... teraz czekam na deszcz by wypróbować jego wymysł.

_________________
MOTYLA NOGA


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N maja 31, 2009 11:06 am 
Nowy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz maja 28, 2009 12:57 pm
Posty: 17
Jak ktoś już wcześniej pisał - olej do skór a potem pasta żywiczno-woskowa, buty co prawda zmieniają totalnie wygląd ale za to wody nie puszczą, co ciekawe potraktowałem tak nawet buty z zamszu i też działa (ale na zamszowe już nie wyglądają :P )

_________________
http://dragan.digart.pl/digarty/?p=1&s=&k=


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N maja 31, 2009 12:40 pm 
Nowy

Dołączył(a): Wt mar 31, 2009 4:55 pm
Posty: 26
Lokalizacja: Lublin
a ja mam tyż tego Nikwaxa do zamszu i nubuku, tyle, że nie w spreju, tylko się go taką gąbką rozsmarowuje. ze dwie takie warstwy i działa. ni narzekam.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N maja 31, 2009 2:09 pm 
Nowy

Dołączył(a): N maja 24, 2009 7:37 pm
Posty: 12
Lokalizacja: Śrem
A miał ktoś kontakt z czymś takim jak Calzados Boreal S.L.??? Rekomendowany w sklepie Alpin w Poznaniu do butów z nubuku, kosztował prawie 30zł (200ml), na butelce tylko angielski i niemiecki.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn cze 01, 2009 8:13 am 
Stracony

Dołączył(a): Pn paź 17, 2005 5:35 pm
Posty: 7568
Lokalizacja: z lasu
Smatek napisał(a):
a ja mam tyż tego Nikwaxa do zamszu i nubuku, tyle, że nie w spreju, tylko się go taką gąbką rozsmarowuje. ze dwie takie warstwy i działa. ni narzekam.


Patrz Pan, jakie to cuda ludzie czynią....


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn cze 01, 2009 9:51 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 29, 2006 3:34 am
Posty: 14429
Lokalizacja: Ząbkowska, róg Brzeskiej
BlazejKo napisał(a):
A miał ktoś kontakt z czymś takim jak Calzados Boreal S.L.??? Rekomendowany w sklepie Alpin w Poznaniu do butów z nubuku, kosztował prawie 30zł (200ml), na butelce tylko angielski i niemiecki.

To chyba nazwa firmy. Calzados Boreal S.L.
Ale impregnat to chyba mają jeden jedyny - do nubuku w spray'u, na bazie wody, odpowiednik tego Nikwaxu o którym tu mowa. Stosowałem oba, Nikwax działał mi trochę lepiej, za to, jakby dla kogoś to miało znaczenie, ten Boreala chyba rzeczywiście jest bezbarwny.

_________________
['''] - Poległym w obronie wolnej Ukrainy.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn cze 01, 2009 7:56 pm 
Nowy

Dołączył(a): N maja 24, 2009 7:37 pm
Posty: 12
Lokalizacja: Śrem
grubyilysy napisał(a):
BlazejKo napisał(a):
jakby dla kogoś to miało znaczenie, ten Boreala chyba rzeczywiście jest bezbarwny.


Wypróbuje za kilka dnia to dam info czy rzeczywiście jest bezbarwny, ostatnio stosowałem Bufalo Aqua Stop w sprayu to mi trochę lafumki ściemniały, ale da się żyć:-)


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N cze 07, 2009 6:46 am 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Śr lut 14, 2007 12:37 pm
Posty: 2069
Lokalizacja: Sama już nie wiem
Domowy sposob na wosku nie dziala:-( Zainwestuje w olej do skor.

_________________
MOTYLA NOGA


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N cze 07, 2009 12:05 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lis 10, 2007 8:21 pm
Posty: 4192
Lokalizacja: Kraków
Trauma_ napisał(a):
Zainwestuje w olej do skor.

Tylko ostrożnie. Olej zmiękcza skórę. Ja impregnowałem olejem do siodeł i uprzęży. Fajnie pachnie.

_________________
Te linki okazują mowę nienawiści lub dyskryminację wobec chronionej grupy osób z powodu rasy, wieku lub innych naturalnych cech.
https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBagiew_(organizacja)
https://pl.wikipedia.org/wiki/A_quo_primum


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So cze 13, 2009 11:05 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 29, 2006 3:34 am
Posty: 14429
Lokalizacja: Ząbkowska, róg Brzeskiej
grubyilysy napisał(a):
Moje buty są obecnie wysmarowane dokładnie tym właśnie specyfikiem. Miałem jasne buty a teraz mam ciemne, ale to mi akurat wisi. Dam znać co wyszło z zetknięcia z wodą jak tylko będzie okazja.

Dwa dni w Tatrach.

1) Dzień pierwszy, bez deszczu ale w podejściu ok. 1h po błotnistej ściekającej wodą drodze, szczypta śniegu po drodze i ok 1h w zejściu w mokrej trawie w tym raz zwyczajnie w bród całym butem do kostki w strumieniu, ale dzień dość słoneczny.
Zero problemów z wodą, z tym że czubek buta zrobił się na koniec dnia wyraźnie jaśniejszy, co w moim odczuciu ma związek ze spłukaniem impregnatu.

2) Dzień drugi, Grań Krupówek, mroczna Droga Pod Reglami i wejście na Przysłop Miętusi, najpierw cztery godziny w regularnym deszczu, potem chwila nic i na koniec 10-15 min w zarośniętym szlaku po trawkach.
Buty dość szybko zrobiły się charakterystycznie szare, a po trzech godzinach poczułem wilgoć w butach. Nie "chlupanie" ale trochę nieprzyjemne odczucie wilgoci. Zimno na szczęscie nie było, stopa trzymała "temperaturę ciała". Pomimo że po południu wyszło słońce but pozostał wilgotny i to akurat było mocno denerwujące, bo ogólnie było mi sucho (przebrałem górne ciuchy na zapasowe) za wyjątkiem spodni i butów właśnie. Ogólnie sprawę załatwiłyby pewnie suche zapasowe skarpety, ale takowych nie miałem, bo byłem na strategii light&fast.

Jak ocenić? Jak dla mnie - "normalnie". Chociaż przydałby się jakiś patent, co by nieco polepszyć. Widać że w zasadzie impregnację musiałbym ponawiać codziennie, co jest średnio praktyczne.

_________________
['''] - Poległym w obronie wolnej Ukrainy.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N cze 14, 2009 5:28 pm 
Nowy

Dołączył(a): N maja 24, 2009 7:37 pm
Posty: 12
Lokalizacja: Śrem
grubyilysy napisał(a):
jakby dla kogoś to miało znaczenie, ten Boreala chyba rzeczywiście jest bezbarwny.


Wracając do Boreala, bezbarwny to on może jest ale impregnuje bardzo słabo. Moje Lafumy z gore przemokły po 2 dniu lekkiego chodzenia w śniegu (ok.2godz dziennie), potopu w papciach nie było, ale impregnat nie wytrzymał :x . Na przyszłość trzeba znaleźć coś innego.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn cze 15, 2009 4:50 pm 
Nowy

Dołączył(a): Pt cze 12, 2009 11:39 am
Posty: 8
Lokalizacja: Gliwice
Ja używałem teraz nikwaxa - jak to mówią - szału nie ma.
Ale zastanawiałem się czy nie używać w następnej parze jakiegoś specyfiku zmiękczającego skórę, aby nie pękała na zgięciach palców. Bo po nikwaxie i latach chodzenia dało się włożyć palec do buta. Czy skóra impregnowana jakimś tłuszczem nie będzie tak pękać ?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So cze 20, 2009 6:03 pm 
Kombatant

Dołączył(a): N maja 04, 2008 2:55 pm
Posty: 371
Lokalizacja: Łódź
Basia Z. napisał(a):
No a z jakiej skóry robione były "Himalaje" ?
Też lekko "kosmata" skóra, tylko bardzo gruba i odporna.

Wg mnie - to właśnie jest nubuk.

Himalaje były robione z grubej skóry licowej, ale licem do środka - stąd te "włoski" na wierzchu.
Nubuk, to skóra z zeszlifowanym licem, co daje bardzo małe pory międzywłóknowe na powierzchni i jest doskonała wraz z impregnacją olejowo tłuszczowo woskową.
Welur (skóra), to najczęściej tak zwana "dwoina" - jedna z dwóch warstw rozdwojonej skóry. Ta spodnia jest zazwyczaj dużo gorszej jakości - zbyt duże pory! - i stosuje się ją do tego, co nazywamy "szmatki w łatki".
A zamszem, to ja proponuję tutaj w ogóle sobie głowy nie zawracać, bo on jest praktycznie nieimpregnowalny.

_________________
Na świecie nie ma miejsc nieciekawych,
Natomiast ludzie... owszem, są.
http://www.turystyka.skibicki.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn cze 22, 2009 5:30 pm 
ban
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 20, 2007 7:11 pm
Posty: 5248
Mam problem z impregnacją nowych butów z gładkiej skóry i z gore texem. Powirzchnia butów nie przyjmuje nikwax aqaeous wax, który mi polecono. Preparat spływa, a nie wchłania się. Czy mam impregnować już sportwaxem meindla czy odczekać?

_________________
www.grupabieszczady.pl
www.unitra.bieszczady.pl
www.lesko-ski.pl
http://bieszczadzkieforum.pl/mapy-przew ... u-f13.html


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn cze 22, 2009 6:09 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Cz cze 21, 2007 8:45 pm
Posty: 1510
Lokalizacja: z mezoregionu fizycznogeograficznego w płd-wsch Polsce, stanowiącego część Kotliny Sandomierskiej
Nowe buty mają fabryczna impregnację, dlatego ja bym zaimpregnowała je dopiero po pierwszym przemoknięciu...

_________________
żeby mieć duży mózg i od razu od tego nie umrzeć potrzebna nam jest twarz.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn cze 22, 2009 6:13 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn wrz 01, 2008 8:10 pm
Posty: 4694
Scarpa robi taki fajny krem HS12, ktorym świetnie impregnuje się skorę licową. Ma konsystencję kremu, choć kojarzy się z woskiem. Nie wiem jak działa z membraną.

https://www.cotswoldoutdoor.com/webpoin ... LOCATION=0

_________________
http://3000.blox.pl/html

"Listy z Ziemi" Twaina: poszukaj, przeczytaj... warto


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn cze 22, 2009 6:18 pm 
Kombatant

Dołączył(a): N maja 04, 2008 2:55 pm
Posty: 371
Lokalizacja: Łódź
lucyna napisał(a):
Mam problem z impregnacją nowych butów z gładkiej skóry i z gore texem. Powirzchnia butów nie przyjmuje nikwax aqaeous wax, który mi polecono. Preparat spływa, a nie wchłania się. Czy mam impregnować już sportwaxem meindla czy odczekać?

A czy to na pewno jest skóra?
Osobiście nie znam "psikadła", które by nie wsiąkało w skórę... także zaimpregnowaną.
Nie znam też impregnacji, która blokuje wsiąkanie ...wax-ów.
To, że pod spodem jest gore, nie ma żadnego znaczenia dla chłonności samej skóry.
Poza tym, jeśli to jest skóra, a pod nią gore, to po kilku pierwszych wycieczkach i tak to gore będzie w strzępach, a wtedy lepiej stosować impregnację tłuszczową.
Gdyby to były moje buty, to bym impregnował to tłuszczowo od razu, bo każde przemoczenie skóry i suszenie szkodzi jej strukturze międzywłóknowej.
Teoryjki o niestosowności tłuszczowej impregnacji butów, gdy pod skórą jest gore, nie przekonują mnie.

_________________
Na świecie nie ma miejsc nieciekawych,
Natomiast ludzie... owszem, są.
http://www.turystyka.skibicki.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn cze 22, 2009 6:26 pm 
ban
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 20, 2007 7:11 pm
Posty: 5248
Co to jest impregnacja tłuszczowa?

_________________
www.grupabieszczady.pl
www.unitra.bieszczady.pl
www.lesko-ski.pl
http://bieszczadzkieforum.pl/mapy-przew ... u-f13.html


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn cze 22, 2009 6:37 pm 
Kombatant

Dołączył(a): N maja 04, 2008 2:55 pm
Posty: 371
Lokalizacja: Łódź
lucyna napisał(a):
Co to jest impregnacja tłuszczowa?

Tak w skrócie:
1. Olej do konserwacji skór (sklep hipiczny) - nasączać dwa, trzy razy z przerwami po kilka godzin.
2. Tłuszcz stały do konsrwacji skór (sklep hipiczny) - smarować cienko dwa razy z przerwami po kilkanaście godzin.
3. Pasta woskowo żywiczna (np. sklep CCC) - zapastować i wyszczotkować do połysku.
A pełny opis jest tu - niestety, to jest na mojej stronie.
To jest bardzo głęboka i trwała impregnacja. Praktycznie wystarcza na pół roku także codziennego chodzenia. Po każdym wysuszeniu należy wyszczotkować buty i powtarzać stosowanie pasty, dopiero gdy po szczotkowaniu nie pojawi się słabiuteńki połysk.
Olej i tłuszcz stały stosuje się tylko przy całkowitym powtarzaniu impregnacji, ale najpierw trzeba terpentyną "zdjąć" starą impregnację.

Aha!
To się stosuje wyłącznie na skórę - dowolną, ale powinna mieć trochę grubości. Za to może być licem do wierzchu, licem w spód, nubuk, giemza, a nawet welur - byle nie ten szmaciany. No i oczywiście nie na zamsz, bo ten jest praktycznie nieimpregnowalny. W cokolwiek innego niż prawdziwa skóra te preparaty i tak nie wsiąkną!

Jeszcze jedno:
Kupiłem kiedyś Garmonty z porządnego nubuku, ale z gore - musiałem kupić, a w całym Zakopanem te jedne pasowały na moje stopy. Natychmiast zaimpregnowałem je tłuszczowo i nie powstał żaden "kalosz". Oczywiście dawno już szlag trafił membranę, a buty nadal nie przemakają. Za dziesięć dni będę w nich łaził po Bieszczadach, a tam ma być ponoć bardzo kolorowo... z dużym nadmiarem wody, jak zwykle.

_________________
Na świecie nie ma miejsc nieciekawych,
Natomiast ludzie... owszem, są.
http://www.turystyka.skibicki.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt cze 23, 2009 7:57 am 
Nowy

Dołączył(a): Pt cze 12, 2009 11:39 am
Posty: 8
Lokalizacja: Gliwice
Nikwax - pamiętaj, że buta najpierw należy zwilżyć a dopiero potem impregnować, albo za dużo go lejesz.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: N sty 16, 2022 11:51 am 
Nowy

Dołączył(a): N sty 16, 2022 11:51 am
Posty: 1
grubyilysy ma rację, z nubuku robi się buty górskie nie z weluru, a jeżeli chcemy impregnować, zabezpieczyć nasze ulubione buty warto wybrać produkty idealnie dopasowane do materiału, z którego są wykonane nasze buty. Jeżeli to określimy zdecydowanie łatniej przyjdzie nam przefiltrować ofertę sklepów, a samych impregnatów do butów jest bardzo wiele więc z wyborem odpowiedniego nie powinniśmy mieć większego problemu. Zawsze możemy dodatkowo poczytać opinie pod produktem.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: N sty 16, 2022 10:12 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 25, 2007 9:48 am
Posty: 7548
Kacperek1 napisał(a):
grubyilysy ma rację

Zaznaczam dzień w kalendarzu gwiazdką, to pierwszy raz na tym forum.



:D


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn sty 17, 2022 11:19 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 29, 2006 3:34 am
Posty: 14429
Lokalizacja: Ząbkowska, róg Brzeskiej
Uściślijmy - pierwszy raz, że ktoś głośno odnotował,
bo że Gruby ma zawsze rację,
no to wiadomo.

_________________
['''] - Poległym w obronie wolnej Ukrainy.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn sty 17, 2022 7:51 pm 
Nowy

Dołączył(a): N lis 01, 2020 1:25 pm
Posty: 27
Kacperek...
Czy to nie Krakowski sklep internetowy z akcesoriami szewskimi?
Wcale się nie zdziwię jak zaraz pojawi się link. Chociaż nie ukrywam ,że czasem coś u nich kupuję.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn sty 17, 2022 8:11 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 25, 2007 9:48 am
Posty: 7548
grubyilysy napisał(a):
Uściślijmy - pierwszy raz, że ktoś głośno odnotował,
bo że Gruby ma zawsze rację,
no to wiadomo.

:mrgreen: :thumleft: :mrgreen: :thumleft: :mrgreen: :thumleft: :mrgreen:


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 60 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Polityka prywatności i ciasteczka
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL