Forum portalu turystyka-gorska.pl
http://boguszk.website.pl/forum/

Systemy hydracji
http://boguszk.website.pl/forum/viewtopic.php?f=6&t=7685
Strona 1 z 2

Autor:  Gustaw [ Pt cze 12, 2009 10:26 am ]
Tytuł:  Systemy hydracji

Jeżeli był już o tym wątek to przepraszam i proszę zamknąć ten.

To, że wodę można nosić w ... butelce ... to ja dobrze wiem. :lol:
Mozna też w kanistrze albo cysternie ... :lol:

Chcę się dowiedzieć czy ktoś z forumowiczów używał "systemów hydracji" jakichś znanych firm i jakie macie o nich opinie.

Dopiero zacząłem wstępne poszukiwania (na rynku UK) i natknąłem się na takie firmy jak Platypus, Ortlieb, Inov8, Nalgene, Camelbak ...
http://needlesports.com/acatalog/Mail_O ... s_110.html

W czym rzecz.

Po pierwsze primo mam teraz plecak (Deuter Guide) dostosowany pod taki systemik (sakwa + rurka). W starego Berghausa Dart można było tylko butelki ładować.

Po drugie primo w np Tatrach (albo ogólniej -> w polskich klimatach) to mi butelka z wodą zupełnie wystarcza ale ... w Hiszpanii ... no właśnie ... ładując się w zeszłym sezonie w sierpniu na Puig Campana wytrąbiłem 2x 1.5l butelki wody ... i piłbym dalej ale więcej nie miałem ... :(
Po prostu bardzo często sięgałem po ... wodę ... więc taka rurka z ustnikiem miałaby w takich śródziemnomorskich okolicznościach sens ... Tak mi się wydaje ... :?

Zapewne chaciałbym sakwę rzędu 3.0l. Do tego brałbym butlę 1.5l z wodą do obmywania twarzy z potu (bo ja się pocę :oops: ) ... Taką mam koncepcję.

Autor:  piomic [ Pt cze 12, 2009 11:08 am ]
Tytuł: 

Ja używam zestawu Deuterowego 2l i sobie chwalę. Przede wszystkim żeby się napić nie musisz plecora ściągać, nawet zatrzymać się nie musisz. No i do wora jest łatwo nalać, nawet wilgoć cieknącą po skale da się łapać.

Autor:  Kaytek [ Pt cze 12, 2009 11:15 am ]
Tytuł: 

Mam tego samego Deutera, mam woreczek 1,5l F7pro i ogólnie to jest to wygodne, lecz używam totutakie żadko, bo się po prostu boję, żeby mi woda nie spowodowała potopu - lubię na plecaku usiąść.

Autor:  Jędruś [ Pt cze 12, 2009 11:36 am ]
Tytuł: 

To dobra koncepcja. Jednak w dobie kryzysu finansowego i gospodarczego oraz przededniu katastrofy ekologicznej byłbym skłonny zadać pytanie wprost: czy nie można inaczej ? Otóż można. Tym prostym sposobem, przy zerowych kosztach z materiałów odpadowych możemy uzyskać system hydracji o praktycznie dowolnej pojemności, uzależnionej tylko od wielkości i i ilości użytych do jego budowy zużytych butelek a nie od zasobności portfela. Polak potrafi :mrgreen:
ObrazekObrazekObrazek

Serio: jak się ma możliwość co po chwila w biegu pociągnięcia łyka z wężyka, to ubywa wam za szybko wody w tym systemie hydracji ?

ps. Inny, znany już wcześniej system hydracji, nieco mniej ekologiczny Obrazek

Autor:  Gustaw [ Pt cze 12, 2009 11:40 am ]
Tytuł: 

piomic napisał(a):
Ja używam zestawu Deuterowego 2l i sobie chwalę.


Kaytek napisał(a):
Mam tego samego Deutera, mam woreczek 1,5l F7pro i ogólnie to jest to wygodne


Dzięki Panowie :!:

Właśnie odszukałem te wory w necie :
tu do kupienia -> http://www.wildtrak.com/product.asp?id=2244
sites producenta -> USA http://www.deuterusa.com/products/produ ... ccessories lub GB http://www.deutergb.co.uk/products/all/ ... er_3.0/49/
Cenowo zbliżone do Platypusa ...

Ja widzę taką zaletę, że są zaprojektowane pod plecaki Deutera (tak by się wydawało).

Ta zaleta może być też wadą bo inne systemy (np Platypus) będą bardziej uniwersalne a przez to części do nich (w razie awarii - np rurki albo ustniki) łatwiej osiągalne.

Ciekawe czy taki Platypus Hoser 3l pasuje do Guide'a ... :?
http://cascadedesigns.com/platypus/hand ... er/product
za to BigZip SL oferuje łatwiejsze napełnianie (wygląda, że ten system Deutera ma coś podobnego) i szerszy uchwyt do zawieszenia (zamiast oczka w tym ich Hoser'ze) :
http://cascadedesigns.com/Platypus/Hand ... SL/product
Tyle, że droższy, circa o 10 funciaków, np :
http://www.completeoutdoors.co.uk/Platy ... L_slash_3L

Autor:  Gustaw [ Pt cze 12, 2009 11:48 am ]
Tytuł: 

Jędruś napisał(a):
Serio: jak się ma możliwość co po chwila w biegu pociągnięcia łyka z wężyka, to ubywa wam za szybko wody w tym systemie hydracji ?

Dobre pytanie ... :)
Wtedy na Puigu to i z butelki ciągle pociągałem ... tyle, że ciągle trzeba było stawać, ściągać wór z plechów, otwierać, wyciągać, wkładać, zamykać, zakładać ... :lol:

Dlatego z miejsca rzucam się na 3l ... większych nie mają ... :lol:
:wink:

Jędruś napisał(a):
Inny, znany już wcześniej system hydracji, nieco mniej ekologiczny

Ciemność widzę, ciemność ... :lol: ... pewnie coś sprośnego bo mi firma odfiltrowuje ... :lol:

Autor:  Jędruś [ Pt cze 12, 2009 11:53 am ]
Tytuł: 

Zobacz teraz, zmieniłem linka.

Autor:  piomic [ Pt cze 12, 2009 11:58 am ]
Tytuł: 

No ubywa, ale jak nie ubywa to się odwadniasz i pałera jest mniej. Coś za coś. Co do siadania - też siadam i wytrzymuje, Jakra plecak kiedyś poleciał żlebem aż się raki wygięły a hydrobag wytrzymał.

Autor:  Gustaw [ Pt cze 12, 2009 12:04 pm ]
Tytuł: 

Jędruś napisał(a):
Zobacz teraz, zmieniłem linka.

Avatar, avatar widzę ... :lol:
:wink:

Autor:  Jędruś [ Pt cze 12, 2009 12:09 pm ]
Tytuł: 

piomic napisał(a):
No ubywa...

To ciekawy temat z tym piciem. Niby trzeba pić, ale nie do każdego dociera, że pijąc sporo (czystej wody) wypłukuje się z magnezu, sodu etc. Czyli też do kitu, bo elektrownia zdycha. Próbowałem czasem pić mniej, niż by mi sie chciało. Da się. I nie poci się tyle.

Gustaw napisał(a):
Avatar, avatar widzę ... :lol:
:wink:

Fakt, miałem kiedyś. Ale jaja :lol:

Autor:  Gustaw [ Pt cze 12, 2009 1:03 pm ]
Tytuł: 

Jędruś napisał(a):
Fakt, miałem kiedyś. Ale jaja

No jaja jak balony ... :lol: :wink:

Autor:  Gustaw [ Pt cze 12, 2009 1:09 pm ]
Tytuł: 

Muszę wybrać pomiędzy tym :
http://www.facewest.co.uk/Deuter-Stream ... rvoir.html
za 17.62
a tym :
http://www.facewest.co.uk/Platypus-Big-Zip-SL.html
za 23.49.
To jedne z najlepszych cen jakie wyszukałem w UK, szczególnie, że P&P jest za friko.
ceno wiadomo co wybrać. Do tego Deuter pasuje do ... Deutera. :lol:
No ale tego Platypus'a całego wszędzie pełno po sklepach więc jakby coś nie tak to łatwo podmienić, dokupić, naprawić ...
Chyba wiem co doradzicie ... brać Deuterka bo i taniej i sprawdzony ... nie :?: :roll:

Autor:  piomic [ Pt cze 12, 2009 1:29 pm ]
Tytuł: 

Dziobak też niczego sobie wygląda i chyba ma odłączany wąż, oba się szeroko otwierają, łatwo umyć, markowe to pewnie mocne (Michaś miał kiedyś taki za 17PLN razem z plecakiem do noszenia, pękł za drugim użyciem).
A z tą wodą - iso dosypuję.

Autor:  Gustaw [ Pt cze 12, 2009 1:51 pm ]
Tytuł: 

Podrzucono mi jeszcze jedną sugestię -> Source
http://www.source-vagabond.com/
lista dystrybutorów :
http://www.source-vagabond.com/distributors.html
produkty :
http://www.source-vagabond.com/hydration-solutions.html
ten Widepack rzeczywiście jest bardzo podobny do Streamer'a Deutera :
http://www.source-hydration.co.uk/acata ... n____.html
No i jest jeszcze ten najbardziej uniwersalny model WXP :
http://www.source-hydration.co.uk/acata ... eries.html
jeden z dystrybutorów w UK :
http://www.source-hydration.co.uk/
Podobno to właśnie oni (Source) produkują te systemy dla Deuter'a.
Warto sprawdzić.

PS
Recenzja Widepack'a :
http://www.outdoorsmagic.com/news/article/mps/uan/5969
Producty Source nie są tak szeroko dostępne ale wydaje się, że opnie mają bardzo dobre.
Cytuj:
The Source Widepac has been our hydration system of choice for several years now and the latest, revised version doesn't disappoint. Here's why. First, the easy to use clip over closure gives a massive opening making the inside of the bladder easy to clean and allowing easy filing with anything you feel like adding, including chunks of ice in summer. The glossy inner surface cleans easily too. There are even handy capacity marks so you can add one or two litres easily.

Cytuj:
Next, it's completely taint free, even after using flavoured energy drinks, which can leave a taste in some systems. The same goes for the tube. Long term use shows that mould never really gets a grip, even with some serious neglect.

It's tough too. Our long-termer has been used regularly for several years and is still going strong. The clip has weakened very slightly with use and the top can weep under a lot of pressure, but that's it really. No punctures, no splits, no tears.

We were in two minds about the new detachable tube, but so far it's been great, completely leak free - though fluid in the tube will run out when it's removed - and makes it easy to refill the bladder if you have a pack with fiddly tube routing.

Cytuj:
The only bit we're not 100 per-cent sold on, is the bite valve. It's okay, but the Camelbak version flows better and seems to last longer, so our hot tip is to fit one of those instead of the standard valve. That said, the stock item works fine and is also lockable to prevent those 'omigawd I sat on my bite valve and now my butt is soaked' moments...

Cytuj:
Verdict

Best hydration system on the market in our opinion and long term experience, the only weak point is the bite valve - add a Camelbak and it scores a perfect ten out of ten. Otherwise the Source is nigh on perfect - easy to fill and clean, non-tainting, mould and bacteria resistant and tough with it.

Buy if you want a really good hydration system. Improve it by fitting the Camelbak bite valve.
:) Easy to clean, fill, taint free, detachable hose works, and tough with it.

:( Bite valve is adequate rather than excellent, but still very useable.

Doradzono mi też, żeby zdecydowanie wybrać Deuter'a (Source) a nie Platypus'a ... :roll:

Autor:  piomic [ Pt cze 12, 2009 1:56 pm ]
Tytuł: 

Gustaw napisał(a):
Podobno to właśnie oni (Source) produkują te systemy dla Deuter'a

Nie podobno. Oni.

Autor:  Jędruś [ Pt cze 12, 2009 1:57 pm ]
Tytuł: 

piomic napisał(a):
A z tą wodą - iso dosypuję.

To ten Isostar w proszku/tabletkach ?

Autor:  K.C. [ Pt cze 12, 2009 2:08 pm ]
Tytuł: 

Używam Source'a. Tani i mnie nie zawiódł.

Autor:  piomic [ Pt cze 12, 2009 2:09 pm ]
Tytuł: 

W proszku. Niestety trochę trzeba go nieść, 3 miarki na 0,5l więc na 2l wychodzi niezły worek.

Autor:  Jędruś [ Pt cze 12, 2009 2:29 pm ]
Tytuł: 

piomic napisał(a):
W proszku. Niestety trochę trzeba go nieść, 3 miarki na 0,5l więc na 2l wychodzi niezły worek.

Cytuj:
Isostar zawiera 100 g proszku 100 ml napoju
białko i tłuszcz 0,00 0,00
węglowodany (g) 87,40 7,00
sód (g) 0,86 0,07
potas (mg) 225,00 18,00
wapń (mg) 400 = 50%* 32,00
magnez (mg) 150 = 50%* 12,00
wartość energetyczna 1580 kJ
(371 kcal) 126 kJ
(30 kcal)


Polecam glukoza+fruktoza+cukier spożywczy+aspargin+wapno musujące+szczypta kwasku cytrynowego a sól kuchenną każdy ma a domu. Mniej więcej to samo, za to dużo taniej. Tak robię.

Autor:  Gustaw [ Pt cze 12, 2009 9:34 pm ]
Tytuł: 

K.C. napisał(a):
Używam Source'a.

To i ja będę ... :lol:

Zamówiłem dzisiaj na próbę model WXP 3l. 8)
Tutaj mają znośne ceny i ... przesyłka jest za friko (a to normalnie kosztuje gdzie indziej 3-4 funciaki) :
http://www.ryedalerambler.com/product/3 ... XP_3_Litre

Autor:  Artur1683 [ Pt cze 12, 2009 11:37 pm ]
Tytuł: 

Zdecydowanie potwierdzam - te Deutery/Source są naprawdę dobre. Przed zakupem sporo czytałem, m.in. na NGT i NGT Forum i znalazłem niemal wyłącznie pozytywne opinie. Nie słyszałem, żeby toto komuś w plecaku pękło czy się otworzyło. Wygodny dostęp, do tego ponoć jakaś magiczna substancja przeciwdziałająca "zakwitaniu" wody, której niestety jest pozbawiona rurka (właściwie jedyny istotny minus).

Sam system bardzo sobie chwalę, Od dawna używam wersji wojskowej w czasie milsimów i zabaw ASG, od niedawna tego Deutera w górach. Komfort bardzo wyraźny. Tyle, że...schodzi mi więcej wody :) Poważnie. Zwłaszcza w okresach słabszej kondycji, przy podejściach, mam ochotę ssać i ssać :twisted: a tu trzeba się kontrolować. Ale czy to wada :D ?

Chętnie dowiedziałbym się też, jak wygląda zestawienie tych worów z plecakami Deutera, ponoć kompatybilnymi. Bo rurka jest dość krótka - w moim tanim i podłym plecaku Quechua ledwo sięga i wymaga częstego "podciągania" - ale w sumie bukłak leży na samym dnie. A wybierając akurat ten wór kierowałem się właśnie planowanym zakupem plecaka Deutera.

Autor:  piomic [ N cze 14, 2009 4:55 pm ]
Tytuł: 

Artur1683 napisał(a):
substancja przeciwdziałająca "zakwitaniu" wody, której niestety jest pozbawiona rurka

Potwierdzam. Mają w ofercie szczotę do mycia na długim drucie ale nie używałem.

Przepis Jędrusia bardzo dobry, jak dla mnie ma jedną wadę. Iso kupuję gotowe, a że przypominam sobie o nim w ostatniej chwili...

Autor:  Jędruś [ Pn cze 15, 2009 9:19 am ]
Tytuł: 

Piomic, jakie są oprócz tych subiektywnych czyli np. spadku wydolności fizycznej i osłabienia, widoczne i namacalne objawy odwodnienia organizmu ? Po czym ewidentnie sie to rozpoznaje ?

Autor:  leppy [ Pn cze 15, 2009 9:28 am ]
Tytuł: 

Jędruś napisał(a):
jakie są oprócz tych subiektywnych czyli np. spadku wydolności fizycznej i osłabienia, widoczne i namacalne objawy odwodnienia organizmu ? Po czym ewidentnie sie to rozpoznaje ?

I czy pomocny w takich przypadkach może być Gastrolit?
http://www.przychodnia.pl/el/leki.php3?lek=938

Autor:  Kaytek [ Pn cze 15, 2009 9:33 am ]
Tytuł: 

Cytuj:
Się podłączę z pytaniem: jak się te workowe patenty sprawdzają w zimie? Bo tak na chłopski rozum to przynajmniej w rurce powinno zamarzać

Czepiasz się. Ja na ten przykład w zimie leję borygo.

Autor:  Gustaw [ Pn cze 15, 2009 9:42 am ]
Tytuł: 

Gustaw napisał(a):
Zamówiłem dzisiaj na próbę model WXP 3l.
Tutaj mają znośne ceny i ... przesyłka jest za friko (a to normalnie kosztuje gdzie indziej 3-4 funciaki) :
http://www.ryedalerambler.com/product/3 ... XP_3_Litre

No to uaktualniam info.

Zamówiem w piątek o c. 16 UK time ...
W domciu czekały trzy emaile, ostatni o tym, że ... już wór wysłano !
Sobotni ranek ... puk, puk, ... worek zajechał !!!
K**wa, z czymś trakim się jeszcze nie spotkałem :shock: ... koszt przesyłki ZERO bo niby standardowa ... :shock:

Nie wszystko jednak cacy ... zamowiłem WXP a dostałem Widepack'a tańszego o 4 funciaki. No to za telefon ... Pochwaliłem za szybką dostawę a potem ze skargą ... uzgodniłem, że zatrzymuję Widepacka jeśli mi zrefundują różnicę w cenie ... niby się zgodzili ale tranzakcje jeszcze nie przeszły na kartę ... dam im dzisiaj na zrobienie porządków i od jutra znowu podzwonię ...

Artur1683 napisał(a):
Chętnie dowiedziałbym się też, jak wygląda zestawienie tych worów z plecakami Deutera

Tylko z grubsza przymierzałem do mojego Guide'a 35l. Sakwa nie leży tylko wisi pionowo bo jest przymocowana do plecaka takim specjalnie do tego celu przygotowanym rzepem w plecaku (w kolorze pomarańczowym). Rurkę też "przeplotłem" i wszystko teoretycznie wygląda cacy ale żadnych prób generalnych z wodą nie przeprowadziłem ...

Autor:  Kaytek [ Pn cze 15, 2009 9:46 am ]
Tytuł: 

Ali7 napisał(a):
Chodziło mi o napoje bez zawartości dodatków niezamarzających.

Aaaa... to nie wiem....

Autor:  Gustaw [ Pn cze 15, 2009 9:47 am ]
Tytuł: 

Ali7 napisał(a):
Się podłączę z pytaniem: jak się te workowe patenty sprawdzają w zimie? Bo tak na chłopski rozum to przynajmniej w rurce powinno zamarzać.

Wygląda na to, że na zimę istnieją workowe patenty w odmianie zimowej ... np : :wink:
Cascade - Platypus Insulated Resevoir and Drink Tube Insulator
Tutaj go mają w ofercie :
http://needlesports.com/acatalog/Mail_O ... s_110.html

Ja sobie ten workowy patent sprawiłem jedyni pod kątem letnich spacerków w Hiszpanii. Zimy nie brałem pod uwagę.

PS
Gdzieś się doczytałem patentu praktycznego ... należy wodę w rurce ... wdmuchnąć z powrotem do plecaka ... :idea: :lol:

PS2
Winter Collection Source'a :
http://www.source-vagabond.com/hydratio ... ction.html
Tutaj więcej o tym wdzianku izolacyjnym Platypus'a :
http://cascadedesigns.com/Platypus/Hand ... or/product

Autor:  leppy [ Pn cze 15, 2009 10:07 am ]
Tytuł: 

Ali7 napisał(a):
jak się te workowe patenty sprawdzają w zimie? Bo tak na chłopski rozum to przynajmniej w rurce powinno zamarzać.

Również Deuter ma swoje patenty - osłony izolujące na ustnik i bukłak:
http://www.bakosport.com.pl/katalog/deu ... -insulator
http://www.bakosport.com.pl/katalog/deu ... mo-bag-3-0
Osobiście nie jestem przekonany czy to będzie działać, jak dla mnie przy niskich temp. i tam zamarznie. Ale nie używam - nie wiem.

Autor:  Gustaw [ Pn cze 15, 2009 10:13 am ]
Tytuł: 

leppy napisał(a):
Osobiście nie jestem przekonany czy to będzie działać

Na chłopski rozum, bukłak to sobie można zaizolować we własnym zakresie np starymi gaciami ... :lol: ... albo mocherowym beretem ... :lol:
Ale ta izolacja na rurkę to może mieć jakis tam sens ... pewnie w sklepie z sanitariatami takie izolacje by się znalazło. W UK są podobne do izolowania rurek wodociagowych i grzewczych na strychach ... :lol:

Strona 1 z 2 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/