Forum portalu turystyka-gorska.pl

z tym że oni widzą te błędy i nawet się do nich przyznają ..
sam zrobiłem kilka akcji w górach po bandzie i .. też sie do nich przyznałem
to jest jednak spora różnica

_________________
NIE MA LEPSZEGO OD MIĘGUSZA WIELKIEGO!

Akurat ze Spoka nikt się nie śmieje. Stał się on niestety synonimem pewnych rzeczy których, nie robi się w górach. "Mistrz Spoko" to skrót myślowy, określający podejście do zagadnień asekuracji.

_________________
Tatrzańskie szlaki

W czasach lin dynamicznych z pozoru oczywistym stał się fakt nie używania do wspinaczek, niegdyś tak powszechnych lin statycznych. Ale nie do końca jest prawdą że liny statyczne są zupełnie nieprzydatne, bowiem bez żadnych przeciwwskazań można robić na nich zjazdy oraz asekurować z góry lub na wędkę. Od biedy można na nich także asekurować z dołu, dowcip polega na tym że nie wolno do tego stosować przyrządów asekuracyjnych, a robić to tak jak to bywało niegdyś "z ręki", co prawda w przypadku odpadnięcia, lina przypali nam ręce, ale jak to mówią coś za coś, jakoś ten lot trzeba zamortyzować.

w naszych wyprawach juz tak bywa ze zawsze lina jest. jesli idziemy w trudniejszy teren bierzemy dynamika (przykladem jest kilka moich relacji opisanych tutaj na forum). to mial byc ten latwiejszy teren wiec ze wzgledu na wage bierzemy statyka, ktory jest zdecydowanie lzejszy. w 90% wypraw i tak przelezy na dnie plecaka. natomiast w 10 pozostalych procentach daje nam komfort psychiczny ze w razie czego jest sznurek, na ktorym mozna np. zjechac. po Twoich postach mozna wywnioskowac ze masz pojecie o czym mowisz wiec pewnie wiesz tez ze z kosci mozna np. zrobic stanowisko do zjazdu. dlatego kosci byly z nami...
a jesli chodzi o nasza asekuracje to rzeczywiscie mozna ja nazwac iluzoryczna bo tak jak mowilem w tym terenie inna nie byla wymagana. wogole asekuracja nie byla konieczna ale mialem okazje pobawic sie koscmi z czego skorzystalem. gdybym nie chcial przeszlibysmy to bez liny. aczkolwiek przymierzamy sie do nieco ambitniejszych tras, na ktorych nie bedzie warunkow do zabawy czy nauki...
dodam jeszcze ze w naszej grupie byly osoby, ktore maja doswiadczenie z gorami znacznie przekraczajacymi 3tys jak rowniez z drogami tatrzanskimi przekraczajacymi trudnosci IV. to tyle ode mnie w razie jeszcze jakis watpliwosci chetnie odpowiem

_________________
...energia musi eksplodować w momencie wykonywania zadania, ale cały czas trzeba ją mieć pod kontrolą...
http://picasaweb.google.pl/w.tatrach
gg: 1553749

Nie zamierzam podważać Waszego doświadczenia.
Napisałem tylko co zwróciło moją uwagę, tym bardziej że wcześniejsze wypowiedzi ograniczały się do rozpływania w zachwycie.

co oznacza dla Ciebie że nie radziliśmy sobie z asekuracją

asekuracja może być rózna... podręcznikowa jak i prowizoryczna... a to, czy jest właściwa, można ocenić tylko wtedy, kiedy staje się potrzebna... nam na szczęście nie była potrzebna, więc nie będę oceniał jej, czy była dobra czy nie...

mogliśmy przejść cały odcinek bez żadnej asekuracji, ale mając kawałek liny zdecydowaliśmy sie na prowizoryczną asekurację... nie była ksiązkowa, ale zwiększyła nam bezpieczeństwo o jakiś tam procent... być może nie w stu procentach, ale wystarczająco dużo, by udało się nam przejść ten trudny element...

i tyle w tym temacie... reszta to tylko odpowiednio dobrane słowa w moim opowiadaniu...

_________________
Czasem wystarczy przestać pragnąć jakiegoś marzenia, aby sprawić żeby się ono spełniło...

podaj chociazby jeden przykald w ktorym rozplywalem sie w zachwycie. czemu szukasz koniecznie czegos zeby sie przyczepic?
jesli jeszcze nie rozumiesz polecam przeczytac dwie relacje mpika
http://forum.turystyka-gorska.pl/viewtopic.php?t=5271
http://forum.turystyka-gorska.pl/viewtopic.php?t=5265

_________________
...energia musi eksplodować w momencie wykonywania zadania, ale cały czas trzeba ją mieć pod kontrolą...
http://picasaweb.google.pl/w.tatrach
gg: 1553749

zolffik, daj spokój, nie czepiam się. Napisałem o tym, że nikt wcześniej nie zwrócił uwagi na to co przyciągnęło moją uwagę. Tyle, wyluzuj.

mpik, Wy byliście na miejscu, wiecie jak było. Odnoszę się tylko do tego co przeczytałem. W relacji wyglądało to miejscami na wspinaczkę, a nie "odcinek który można było przejść bez żadnej asekuracji".

I to wszystko jeszcze świadomie na statyku.

Mam nadzieję, że się rozumiemy. Z mojej strony tyle.

edit:
Zolffik, w różny teren można się wpakować. Wspinanie nie zaczyna się od VI.5.

wspinaczka? od rumanowej doliny przez gankowa przelecz? nie wpadl bym na to...

_________________
...energia musi eksplodować w momencie wykonywania zadania, ale cały czas trzeba ją mieć pod kontrolą...
http://picasaweb.google.pl/w.tatrach
gg: 1553749

nieszczęsny żleb, w którym jakiś bałwan uparł się bawić kośćmi i liną...
tak na prawdę to był płaski teren, a Zolffik się po prostu położył...



na grani Ganku... znów się komuś liny nie chciało nosić w plecaku...



a tu mierzyliśmy sobie liną długość drogi...



Rumanowy i Żłobisty z Ganku...



a my idziemy dalej we mgle...



wielcy zdobywcy kopuły szczytowej Ganku...



i trochę widoczków...



nasza droga na Kończystą... niestety na razie nie zrobiona...



Dolina Rumanowa...



Wysoka...



i Dolina Złomisk...

_________________
Czasem wystarczy przestać pragnąć jakiegoś marzenia, aby sprawić żeby się ono spełniło...

Czytając relację moja wyobraźnia działała i ręce potniały. Brawo!
Ale przyznam, że jakieś skojarzenia ze stylem a la spoko również miałem. Dopiero Wasze "wyjaśnienia" spowodowały koniec skojarzeń.
Mogło być tak, że pogoda (lejąca się woda, zimno, chmury) spowodowały u Was wrażenie, że trudności w opisach są zaniżone? Bo ja w takich warunkach zawsze mam wrażenie, że trudności są o wiele większe (niż w słońcu).
Fotki (zwłaszcza te, na których są ludzie w ekspozycji) wymiatają.

Ok, przeczytałam.
Rozumie, ze poszliście w łatwy teren. Za łatwy. A ze należy trzymać fason i forme, bo przecież są wśród Was i tacy co drogi taternickie chodzą, to po prostu ubarwiona została relacja. I po kłopocie

To były zabawy liną w łatwym terenie, ćwiczyliście zakładanie kości. Spoko.
Tylko trzeba było tak od razu dopisać małymi literkami pod relacją, żebym wiedziała a nie brała jej na poważnie
Na zdjęciach wygląda inaczej ale wiadomo, kadr zawsze można dobrać tak żeby wyglądało ze było prawie pionowo i z luftem.

Inne Wasze relacje tez są tak "podmalowane"?

polecam przeczytac te dwie relacje
http://forum.turystyka-gorska.pl/viewtopic.php?t=5271
http://forum.turystyka-gorska.pl/viewtopic.php?t=5265
szczerze to tez bym chcial miec taki talent pisarski. ale ciesze sie ze sie rozumiemy

_________________
...energia musi eksplodować w momencie wykonywania zadania, ale cały czas trzeba ją mieć pod kontrolą...
http://picasaweb.google.pl/w.tatrach
gg: 1553749

To moze powinno się zamieszczać takie relacje na forum
mountain fiction a nie na forum górskim?

potecjalni nasladowcy zastanowia sie dwa razy za nim tam pojda. Ci ktorzy wiedza o co chodzi na pewno nie sugeruja sie naszymi relacjami

_________________
...energia musi eksplodować w momencie wykonywania zadania, ale cały czas trzeba ją mieć pod kontrolą...
http://picasaweb.google.pl/w.tatrach
gg: 1553749

Aszot aaaaa.... Cięty języczek - dobrze, dobrze nakrzycz na nich, bo kiedyś pospadają i będzie szkoda

Weellcome back Kasiu, poznałem po tym zmywaku, ale to przecież ja miałem tam pracować, a nie Ty Miałem też odśnieżać Śnieżnik pod Mięguszem to ja powinienem się obrazić, lecz ja tu sam siebie obrażam w co drugim poście, więc już mnie to nie wzrusza

Obejdzie sie bez Twojego odśnieżania, polubiłam śnieg

Welcome back? Ależ ja nigdzie nie wyjeżdżałam

Oprócz śniegu polubiłam po prostu FICTION i nie mogłam się powstrzymać przed małym komentarzem

Dobra, dobra, wiemy, wiemy, wszystko wiemy
Teraz trzeba być czujnym jak, jak... ważka... jak chrabąszcz...

Kaytek, czy Ty z jakiś służb TAKICH jesteś? na każdego coś masz?

Ludzie, Wy go tu tolerujecie?
Strach!

Aszot - Ty szpiegu

Kaytek to świnia. Ale do czasu ...

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

Tak? A On to samo o Tobie mówił no, prawie...

Zaśmiecamy wątek z "niesamowitą historią".

Chłopaki, uważam, ze Wasza wycieczka warta byłaby przeanalizowania i zastanowienia się gdzie i co zawaliliście i jak to zmienić. W ten sposób się tylko uczymy wszyscy.

Bo my z jednego chlewu pochodzimy. Ten sam rocznik jesteśmy

Ok. Koniec Offa.

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

Eeeee tam...

Eeeeee... raczej nie...

Z bólem serca: ma rację

Żeby nie było, że off:

Po odcinku dla począkujących "nie rozdzielamy się na szlaku, jeśli sie nie umówiliśmy wcześniej" mieliśmy odcinek dla bardziej zaawansowanych góromanów "Współcześnie w górach zdecydowanie lepiej sprawdza się i łamie mniej kręgosłupów lina dynamiczna niż statyczna".

Oj Kaytek Ty to z taką pewna nieśmiałością...

Zolffik, tak poważnie, to jaki tam był ten żleb? Były tam trudności? Jak Ty go oceniasz?

najwiekszymi trudnosciami byly obsuwajace sie kamienie i splywajaca woda. ja wycenil by go na I. nie mogl byc trudny skoro go przeszedlem...

_________________
...energia musi eksplodować w momencie wykonywania zadania, ale cały czas trzeba ją mieć pod kontrolą...
http://picasaweb.google.pl/w.tatrach
gg: 1553749

No, nie wygląda to na zbytni hardcore, lecz na zdjęciach nawet Blanc wygląda lajtowo

Widoczność niezła.
Kruszyzna potrafi dać popalić.

Dlaczego zdecydowaliście się wiązać liną?

Jak weszliście do tego zlebu i zobaczyliście że to wcale nie 0 to nie zastanawialiście się czy nie warto by wrócić i poszukać właściwego?
Bo nie wiadomo było co jest dalej.

oj tak. nawet nie wiem ile razy krzyczalem ze kamien leci. ale wszyscy mielismy kaski



planujemy bardziej ambitne cele. a jak sie nam wydawalo teren byl bardzo fajny do zabaw z koscmi. jak juz pisalem kolega zapytal sie czy chce. jakbym nie chcial poszlibysmy dalej bez liny



dosc duzo chodzimy po tatrach - dlatego dosc czesto zdarza sie nam zgubic droge. nawet jesli juz wiemy ze idziemy zle probujemy isc dalej w granicach rozsadku tzn tak ze bedziemy mogli wrocic ewentualnie zjechac (z tad zawsze w plecaku jest lina). czesto satysfakcje sprawia nam samo szukanie drogi czy tez zabawa w trudniejszym terenie. przykladem moze byc tutaj moja zimowa relacja z wycofu z pod wysokiej. gdy wracajac spodobal sie nam jeden zleb. kompletnie nie wiedzielismy gdzie idziemy. teren jak na zdobywanie doswiadczenia byl znakomity. szlismy, bladzlismy w pewnym momencie zapadla decyzja ze dalsza droga jak na nasze umiejetnosci jest zbyt ryzykowna wiec zawrocilismy. w domu po wnikliwym opatrzeniu mapy oraz WHP okazalo sie ze barklo nam kilku metrow do wierzcholka Tepej. kilka zdjec z tego wyjscia http://picasaweb.google.pl/w.tatrach/TPa_15III2008

_________________
...energia musi eksplodować w momencie wykonywania zadania, ale cały czas trzeba ją mieć pod kontrolą...
http://picasaweb.google.pl/w.tatrach
gg: 1553749

znalazlem jeszcze jedno. moze bardziej obrazujeca

_________________
...energia musi eksplodować w momencie wykonywania zadania, ale cały czas trzeba ją mieć pod kontrolą...
http://picasaweb.google.pl/w.tatrach
gg: 1553749

Jeslibym chciała poćwiczyć to wybrałabym teren mi znany. Jesliby kości nie miały służyć jedynie jako zbudowanie stanowiska zjazdowego tylko myślałabym o wspinie (jakimkolwiek) i zakładaniu przelotów, to na pewno nie zdecydowałabym sie na wzięcie ze sobą Statycznej liny, tym bardziej ze dysponowaliście dynamiczną.

Rozumie ze jeśli dużo chodzicie po Tatrach to i duzo czytacie o drogach w przewodniku zanim obierzecie cel. I ze znacie dany rejon. Wtenczas wcale nie trudno znaleźć alternatywna drogę (przy dobrej widoczności) i zmodyfikować ewentualnie trasę gdy już jesteście na miejscu.

Fajnie ze cwiczycie przed trudniejszymi wyprawami. Ale chyba warto robić to z głową Chyba ze Waszym załozeniem jest wytyczanie nowych dróg w Tatrach
Pójscie właściwa drogą jest w tym wszystkim najtrudniejsze zawsze

Nie do końca zgadzam się z tym że można sie pobawić idąc drogą która wydaje mi sie łatwa początkowo. Ukształtowanie może sie tak zmienić że mogą powstać problemy i nie ma szans na powrót.

Co do zdjęć z Waszej lotnej. Bardzo blisko idziecie. I oboje właściwie po tej samej stronie grani. Lina tak biegnie. Jak byliście związani ta lina? Bo nie mogę sie dopatrzyć liny dopiętej do łącznika a tylko jakoś dziwnie, jakby do boku szpejarki?